Vi ricordo le precedenti lezioni sulle relative, se non le avete lette, sono questa e questa.
Abbiamo detto che per fare una frase relativa il verbo deve precedere il sostantivo cui si riferisce. Fin qui nessun problema. Specifichiamo due cose.
1. L’uso di “no” al posto del verbo essere
È perfettamente normale trovare, prima del sostantivo, il verbo al negativo, al passato, al passato negativo… e anche in forme che forse ancora non conoscete (come le forme in -te+iru o -te+aru, all’aff./neg. e al presente o passato… nonché alla forma volitiva!). L’importante è che qualunque verbo preceda il nostro sostantivo sia posto alla forma piana, quindi MAI in -masu!
Vale per tutti i verbi, dicevamo, nelle forme elencate, ma non troverete mai “desu” (be’, ovvio, è cortese!, direte voi) e nemmeno il verbo essere alla forma piana “da”.
Ma allora – potreste chiedervi – come faccio a dire “io che sono…”?!
Ripartiamo dal verbo essere in forma piana, “da”. Non posso usarlo perché, l’ho detto altrove, i verbi che si trovano prima di un sostantivo sono in posizione attributiva.
In questa posizione non posso trovare la base cosiddetta “shuushikei”, ma solo la “rentaikei”. Queste due basi sono uguali per tutti i verbi eccetto “da”, che alla rentaikei fa “na”. Difatti quando un aggettivo in -na precede un sostantivo usa, per l’appunto “na”: shizuka NA heya (una stanza che è tranquilla) è scritto come “aggettivo+na+sostantivo”.
Curiosità 1: anche i sostantivi che precedono la parola “wake” (訳／わけ, lett.: ragione, motivo) si legano ad essa con “na”. In vari altri casi si usa questo “na”, ma si tratta di espressioni tollerate, non grammaticalmente corrette.
Curiosità 2: in realtà “na” non è la rentaikei di “da” anche se la grammatica moderna ha deciso così. Viene da un verbo, “naru”, usato come copula (proprio come “da” oggi) che ormai è sparito dalla lingua giapponese moderna… fatta eccezione per alcuni proverbi (es. kenzen naru seishin wa kenzen naru nikutai ni yadoru, cioè “una mente sana risiede in un corpo sano”, ovvero il detto latino Mens sana in corpore sano).
A noi però “na” non interessa, perché per dire “che sono/sei/è…” di norma non uso “na” se non con gli “aggettivi in -na” che me lo permettono. Così come non uso “da” o “desu”. Dunque?
Dunque, se voglio dire “mio padre che è il presidente dell’azienda” (per esempio presentandolo a qualcuno), il discorso cambia.
Ben inteso, però: la forma negativa, quella passata e quella passata e negativa si comportano normalmente.
Ad esempio se io “non sono”, “ero” o “non ero” un dottore dico rispettivamente una di queste espressioni “isha janai boku wa”, “isha datta boku wa” o “isha janakatta boku wa” Piccola nota: in “janai” e “janakatta” può sparire il “wa” di “de wa” (contratto in “ja” e quindi non “visibile”) quindi invece di “janai”, “janakatta” posso avere “denai” e “denakatta”.
Ma alla forma presente affermativa? “Io che sono un dottore” come si dice? E come si dice “mio padre che è il presidente dell’azienda”? Si usa “no”.
Kochira wa shachou no chichi desu. = Questo è mio padre che è il presidente dell’azienda
Isha no watashi mo nanimo wakatte inai = Anch’io che sono un dottore non ho capito nulla
Deve esservi chiaro che non potete leggere “il padre del presidente”, né “io del dottore”!
Ah! Per la verità si può usare anche la forma “dearu” (al posto di “no”), ma non la troverete spesso, per ora, tenete presente solo il fatto che esiste.
Quindi se non ho capito male, quando si tratta del verbo essere prima del sostantivo per fare una relativa, va bene nella sua forma negativa, va bene nella sua forma passata, va bene nella sua forma passata e negativa ma non al presente che vene sostituito da “no” e in casi eccezionali da “dearu”….. giusto?Ovviamente si parla sempre di forma Piana del verbo (come di ogni verbo) e non cortese.
Bellissimo post, ora mi spiego la presenza di “no” in alcuni momenti. Intuivo il significato ma non sapevo ben spiegarmi quel “no” prima del sostantivo quando era relativa e non di specificazione.
Bravissima, hai capito tutto (-_^)
Il no ha anche un altro uso (non li puoi confondere però, tranquilla), ma lo vediamo la prossima volta^^
Attenderò con piacere la prossima volta allora 🙂
Per favore mi puoi fare qualche altro esempio ? cioe io coffondo l’uso del NO con quello di complemento cioe la sua traduzione con il DI
In realtà è semplice e non puoi confonderli perché non è traducibile in altro modo… cioè se lo traduci con “di” non ha senso.
Per riprendere l’esempio del post:
isha no boku wa… come lo traduci? “io del dottore”? o “io che sono un dottore”?
shachou no boku no chichi …come puoi tradurlo? Il padre di me del presidente?
*(nb “boku no” non è necessario: “chichi” posso usarlo solo se è “mio padre”, ma l’ho messo per spingere a ragionarci sopra)
E’ usato spesso nelle presentazioni o comunque quando presenti una persona e ne dici nome E ruolo in famiglia, professione…):
Kochira wa Takeshi no musuko desu.
Questo è mio figlio che è (=che si chiama) Takeshi.
Anche in questo caso “musuko” implica che è mio figlio (o avrei detto “musuko-san”), quindi non ha senso pensare che abbia detto “il (mio) figlio di Takeshi” (aggiungiamoci poi che se Takeshi fosse un’altra persona, presente o non presente, non l’avrei chiamata per nome al momento delle presentazioni, ma per cognome… se avessi presentato il figlio di tale Takeshi Tanaka avrei detto “kochira wa Tanaka-san no shisoku(/musuko-san desu).
Altro dettaglio è che quando “no” equivale al verbo essere, si sente (ma è un mio parere, eh) una pausa dopo il “no”: kochira wa Takeshi no -brevepausa- musuko desu.
Comunque non preoccuparti…
Da un lato queste lezioni sono per il JLPT quindi sono per chi ha già delle basi… e per di più è un argomento avanzato all’interno d’un corso di base.
Dall’altro lato è una di quelle cose a cui fai l’abitudine dopo un po’ di volte che la trovi (più avanti).
si ora qualcosa inizio a comprendere. e che vedevo il NO solo come complemento, o meglio non lo identificavo con il CHE . credo che sia solo una questione che il cervello si abbitui a certe situazioni e regole. comunque grazie della tua pazienza, andro a ripassarmi il NO come verbo essere, una tua vecchia lezione credo di averla un po dimenticata
Comunque nella subordinata si può usare “datta”?
Certo, come ho scritto…
la forma negativa, quella passata e quella passata e negativa si comportano normalmente.
Ad esempio se io “non sono”, “ero” o “non ero” un dottore dico rispettivamente una di queste espressioni “isha janai boku wa”, “isha datta boku wa” o “isha janakatta boku wa”
^_^
Io leggo tutto, anche se forse prima della grammatica mi converrebbe imparare qualche parola.
Usa l’indice, Giuliano, che partire così dalle frasi relative per il JLPT è impossibile, perdi solo tempo…