Una delle prime domande che ci si fa quando si vuole studiare giapponese è “Che libro uso?”
Devo dire che ne ho provati tanti… e alla fine tutto dipende dalla persona che vuole studiarlo e da come vuole studiarlo. Innanzitutto… in inglese? O per forza in italiano? Sì, perché l’inglese ci dà molte più possibilità, ma tanti mi dicono che non lo sanno o non si fidano abbastanza del proprio inglese per arrischiarsi a leggere un libro.
Posto che il mio consiglio è quello di provarci comunque, perché è usando l’inglese che lo si impara (nessuno può fare affidamento sull’inglese imparato a scuola, per quanto bene l’abbia studiato)… Vediamo con questo post i migliori testi in italiano.
Chiariamo, per iniziare, cosa ci serve per lo studio (non serve tutto subito, ovviamente):
0. Un’introduzione alla lingua e l’aiuto necessario per imparare hiragana e katakana
1. Corso (il libro di testo, generalmente in 2 o 3 volumi)
2. Grammatica di giapponese
3. Dizionari di vocaboli (Vocabolari giapponesi-italiano e italiano-giapponese)
4. Corso di kanji
5. Dizionario di kanji
6. Eserciziari (per ora solo quelli de Il giapponese a fumetti, vd. punto 1)
7. Materiale utile per scrivere in giapponese
Per trovare i testi vi consiglio siti come amazon.it o hoepli.it, oppure i siti delle relative case editrici. Potete anche copiare il codice ISBN in google e trovare subito vari risultati. Passando a google immagini poi, dovreste poter trovare anche delle immagini di anteprima (o perlomeno di solito è possibile, ma dipende anche da quanto è vecchio il libro: più è recente più è probabile trovarne). Anche Google Libri spesso può essere un’ottima fonte per sfogliare un libro prima di comprarlo e farsene un’idea (è possibile anche su amazon).
1. Corso di lingua
EDIT: Finalmente posso aggiornare questo post!
Il miglior corso di giapponese per italiani è… quello di SdG!
…che per di più esiste in DUE diverse vesti grafiche!
…e non ce ne sono altri?!
Onestamente? No. Perlomeno non c’è nessun libro in italiano che mi senta di raccomandare. Potrei stare ad annoiare o passare in rassegna uno per uno i difetti di ogni testo italiani e inglesi… L’ho fatto spesso in effetti, per esempio nella recensione, negativa, del Minna no Nihongo, o in quella (positiva!) del Contemporary Japanese che per anni ho comunque consigliato… o come ho fatto con il giapponese a fumetti ed il corso hoepli che consigliavo, elencando pro e contro, in questa pagina. Vi annoierei e basta però.
La verità, pura e semplice, è che nell’arco di più di 15 anni ho avuto per le mani decine e decine di testi, valutandoli dal punto di vista di studente prima e di insegnante poi e alla fine ho realizzato un corso mio, che non avesse tutti i fastidiosi difetti degli altri. È un corso per imparare davvero …se volete, questo è il suo unico difetto, perché anche se spiega tutto con linguaggio semplicissimo ed aiuta davvero ad imparare, è ovvio che per farlo sono necessarie molte più pagine che con il super colorato il giapponese in 30 giorni o perfino il giapponese “istantaneo” che in effetti spiegano (male) nemmeno un terzo del livello N5 del JLPT.
E dopo il JLPT N5?
Eh, sì, per ora il nostro corso (mio e di mia moglie) affronta solo il livello N5, per cui poi uno che fa? In realtà non è un problema enorme perché l’intero approccio dei classici corsi di lingua è in realtà poco adatto allo studio del giapponese in quanto… un libro semplicemente non basta (per questo il mio corso è fatto da due libri belli corposi). Ho suggerito cosa fare per imparare il giapponese al livello N4 in questo post:
Cosa fare dopo un corso: il giapponese al livello N4
…e se volete proseguire con il livello N3 potete leggere quest’altro post!
Come studiare giapponese al livello N3 del JLPT
Con il prossimo post vedremo che grammatica (tradizionale) scegliere, ma considera che il corso di SdG comprende già la grammatica per il livello N5 del JLPT ed una grammatica tradizionale per ora non ti serve: più in là nei tuoi studi potrai prenderne una con un diverso approccio rispetto alle classiche grammatiche “all’occidentale”.
Ciao, provando a cercare dei testi su internet alcuni consigliano l’ Assimil, sai dirmi niente in merito dell’effettiva qualità del corso? ( anche perchè è pure piuttosto caro )
Non so quanto fosse valido al tempo, ma un metodo e, a prescindere, un corso che è vecchio, è un metodo/corso sbagliato. Specie con il giapponese che è una lingua che evolve alla velocità della luce…
Già alcuni corsi recenti(!) sono fatti consultando libri degli anni ’70 (e questo uccide la validità del corso, almeno in parte…). Ad esempio, la grammatica hoepli cita la forma そうもありません come negativo di “sou desu” (in determinati casi). Peccato che “sou NI arimasen” sia più diffuso e ancor più diffuso sia l’uso di mantenere affermativo “sou desu” e rendere invece negativo quanto precede quel “sou desu”.
Se si considera questo si può immaginare che chi ha scritto un libro negli anni ’70 avrà usato fonti ancor più vecchie, riferendosi a quando studiava… e così via.
…ho sentito di testi che ancora insegnano il verbo “asobasu” come forma opportuna nel linguaggio cortese… forma che non sentiresti mai a meno di vedere un film sulla restaurazione Meiji (fine ‘800).
Pensa te…
Insomma, non toccherei nulla di precedente al 2000, fossi in te e più è moderno, meglio è^^
grazie per aver risposto in modo così dettagliato e celere, penso che opterò per il “giapponese a fumetti” considerato che sono tre volumi penso sia più che sufficiente ai miei scopi, in quanto il mio obiettivo è quello di riuscire a parlarlo e capirlo decentemente
Salve, qualcuno potrebbe indicarmi su quale sito poter comprare il primo volume del giapponese a fumetti? non riesco a trovarlo da nessuna parte, sarei disposto anche a comprarlo usato da qualcuno di voi se qualcuno ha intenzione di venderlo, grazie
Un’altra ragazza aveva il tuo stesso problema, leggi da qui in poi…
http://studiaregiapponese.wordpress.com/2011/11/10/testi-ita/comment-page-1/#comment-4135
p.s. il mio consiglio è di cercarlo usato su amazon (prima che su ebay) in quanto ci sono i voti ai venditori ed è meno probabile una fregatura
Se poi scopri che è del tutto fuori stampa (magari con una mail alla kappa edizioni) e non verrà ripubblicato, credo tu possa provare a scaricarlo da internet perché a quel punto dovrebbe essere legittimo…
Giuseppe,
credo lo abbiano ristampato proprio questo mese, almeno così mi ha detto il mio fumettaro.
Infatti anch’io l’ho cercato parecchio senza trovarlo, e solo qualche settimana fa è arrivata un’altra copia in fumetteria.
Su Amazon è ancora introvabile, ma pare sia disponibile sul sito della Kappaedizioni (anche se segna “2 copie” …un po’ strano quando si trova scritto così sul sito della casa editrice^^) …va be’, speriamo nella ristampa comunque.
Salve vorrei chiedere alcune info su questi due libri ( Il giapponese a fumetti e quello dello hoepli) quale reputi melgio per poter sostenere il JLPT N5 o comunque se dovrei affiancare a questi altro materiale?
Il giapponese a fumetti direi… ma è pur sempre un corso esteso, non avrai riferimenti precisi al jlpt N5. Per quello è più opportuno seguire il corso “N5 in sintesi” che c’è qui sul sito.
Per certi argomenti, più vasti, può essere utile anche la pagina della Grammatica del livello N5 del JLPT a cui arrivi dalla barra in alto… lì si affrontano i principali argomenti di grammatica, copula, aggettivi, verbi…
Per tutti quelli che cercavano Il giapponese a fumetti N 1 sul sito di Unilibro è disponibile, la disponibilita è in 2 settimane di spedizione ma vi permette di ordinarlo, fate voi se lo cercate.
http://www.unilibro.it/libro/bernabe-marc/il-giapponese-a-fumetti-corso-base-di-lingua-giapponese-attraverso-i-manga-1-/9788874712335#informazioni
già provato la spedizione viene sempre rinviata alla settimana successiva, per fortuna ho gia trovato la soluzione
Sono finalmente riuscito a trovare il primo volume del giapponese a fumetti su questo sito http://www.manganet.it/index.htm , il sito è sicuro in quanto io stesso ho effettuato l’acquisto e dopo tre giorni è arrivato; evitate di effettuare ordini su unilibro o feltrinelli in quanto danno il libro per disponibile ma rinviano continuamente la spedizione (provato in prima persona)
Come dicevo si trova anche sul sito della kappa edizioni, kappaedizioni.it, che è la casa editrice che lo pubblica.
il secondo l’han scritto i miei professori xD
Kaze mi puoi dire se hai mai sentito parlare di questi libri o addirittura sfogliati? e sopratutto che ne pensi ? si scusa i libri in questione sono : Grammatica di giapponese moderno di Yoko Kubota del 1989 un po vecchiotto ma completamente in italiano, l’altro : Manuale della lingua giapponese classica sempre di Yoko Kubota del 2007.
Il primo… l’ho sfogliato (molto) tempo fa e non mi era piaciuto. Comunque un libro vecchio ha inevitabilmente delle pecche perché la lingua, specie quella giapponese, evolve molto rapidamente.
Se consideri che la grammatica Hoepli ha argomenti scritti in base a libri degli anni ’70 (si vede nella bibliografia), puoi immaginare che un libro dell’89 si baserà in parte su testi ante-guerra!^^;;
Il secondo invece è di “lingua CLASSICA”. Non ti serve: studiare la lingua classica per uno studente di giapponese è come studiare latino per uno studente di italiano.
Grazie per la dritta, mi era stato consigliato ma come dici te essendo datato anchio storcevo il naso, volevo un sugerimento da te che ne sai più di me, grazie ancora
Ciao a tutti, ho acquistato il libro della hoepli, il primo volume.
Devo dire che per me non è molto utile, dato che si, riesco a leggere qualcosina in hiragana,ma non sapendo la traduzione del termine in oggetto, diventa molto faticoso procedere…
O forse non ho capito il sistema di studio….?
O è un testo da utilizzare in classe con un insegnante?
Se qualcuno lo usa da autodidatta, qualsiasi suggerimento è il benvenuto!
E’ più un testo da usare in classe, ma non per l’assenza di traduzioni, per le quali basta un dizionario (è molto più probabile ricordare un vocabolo che hai cercato che non uno per cui avevi già la traduzione, quindi questo aspetto è positivo). No, il motivo per cui è poco indicato e io consiglio piuttosto il giapponese a fumetti come testo introduttivo… è che non spiega davvero le cose, le lascia dedurre e quando non offre abbastanza esempi, per una mente analitica (o per me, perlomeno) risulta davvero problematico.
… è un corso vero e proprio, non una grammatica (nonostante il titolo). E’ un librone, sì, ma dice tutto quel che c’è da dire senza lasciare nel dubbio lo studente come fanno tutti i testi. Per capirci, quando presento un articolo che propone tutti i casi possibili nell’uso di una costruzione, di una particella o le sfumature d’un ausiliare… quasi certamente ho usato anche questo testo.
Viceversa il giapponese a fumetti, così come faccio nelle mie lezioni, “spiega quel che sta succedendo”, non fa come l’hoepli (come qualunque testo o quasi, a dire il vero) che propone dialogo, frasi d’esempio, esercizi, fine.
Se non si è inclini all’idea di un testo a fumetti, ma si vuole un bel libro di testo universitario, allora c’è “the grammar textbook” di Wako Tawa
Ok, grazie per il chiarimento, ora sto passando le parole da hiragana a romaji per memorizzare il sillabario utilizzando il testo della hoepli, ma mi metterò in moto per comprare il testo di Bernabe’.
Ciao e a presto…
Ciao!
Gran bel sito, non c’è che dire!
Vorrei sapere cosa ne pensi di “Impara il giapponese con Zanichelli”. Hai avuto modo di sfogliarlo?
Ero comunque orientato su “il giapponese a fumetti”, ma volevo una tua opinione prima di prendere una decisione definitiva.
Come un testo in lingua inglese per iniziare ad imparare il giapponese quale consiglieresti invece?
Grazie
Il testo che citi non sarà quello della Speziali con alla fine il frasario? Se sì, non posso parlarne troppo positivamente.
Tra i testi per principianti in inglese mi aveva colpito (e l’ho preso per mio fratello) Japanese Demystified
.
Ne ho parlato in questo commento: http://studiaregiapponese.wordpress.com/2011/10/20/immagini-foto-dal-sito-nhk-10/comment-page-1/#comment-658
Per proseguire gli studi con testi in inglesi ti consiglio di leggere questo mio commento:
http://studiaregiapponese.wordpress.com/domande/comment-page-15/#comment-6581
Del libro di wako tawa, Japanese Stage-step Course
, che ho citato in quest’ultimo link E CHE PUOI USARE PARTENDO DA ZERO ho parlato anche qui:
http://studiaregiapponese.wordpress.com/2011/11/10/testi-ita/comment-page-1/#comment-3503
…considera poi che ha ben due eserciziari, li trovi su amazon a questi link:
Japanese Stage-step Course: 1
Japanese Stage-step Course: 2
Con questi vanno di pari passo i CD:
Japanese Stage-Step Course: CD 1
Japanese Stage-Step Course: CD 2
Questo invece è per far pratica con kanji e kana:
The Japanese Stage-Step Course: Writing Practice Book
ciao!! ho bisogno di un consiglio! una mia compagna di classe tempo fa mi aveva parlato di un libro che si trova in due volumi, per studiare giapponese: “il giapponese coi manga”;
mi ha detto che era un testo con esempi a vignette manga… volevo chiedere se possa essere un aquisto utile e se sia quindi conveniente comperarlo… 🙂 grazie in anticipo 🙂
L’ho cercato e ho trovato questi su amazon.it:
Il giapponese coi manga. Impara gli ideogrammi
Il giapponese coi manga. Impara gli ideogrammi: 2
…ma sono solo due su tre a quanto ho visto. Il terzo volume ha la copertina gialla…
La serie è la traduzione di kanji de manga, quindi dovrebbe avere 6 volumi alla fine. La trovi anche in inglese (certo, i costi di spedizione dall’estero aumentano) o su amazon.it, ma o per kindle, o in cofanetto… molto interessanti un paio di volumi fuori collana… yojijukugo aveva catturato anche la mia attenzione a dire il vero^^
Ad ogni modo… non lo possiedo, l’aveva un amico di jappop e ne era contento… avevo anche visto qualche immagine del contenuto via google immagini (cercando la versione inglese) e mi piaceva quel che vedevo anche se erano solo 3-4 pagine di anteprima. Ricordo d’aver pensato che l’unico limite era lo scarso numero di kanji insegnato…
Ah, ecco, il mio timore è che sia molto impostato sullo studio dei kanji, perché come vedi sopra il sottotitolo dice “impara gli ideogrammi”, quindi se vuoi un corso forse non è quel che cerchi… penso tu debba googlare un altro po’ prima di decidere per eser sicura.
ah, se poi li compri e lo fai da questi link il sito riceve un 10% …perché lasciarlo ad amazon se si può donare qualcosa a SdG? 😛 ^__^
hahah XD ^^ va bene grazie dell’informazione :3 una cosa positiva per la strada dello studio di questa lingua è che finalmente il mio babbo mi ha ordinato il vocabolario XD magari per il compleanno mi faccio ordinare il corso di giapponese a fumetti XDXD vebbè sto divagando :)… comunque grazie per la risposta!! 🙂
ragazzi il libro giapponese a fumetti 1 è esaurito….
chi lo avesse e me lo volesse cedere, sarei disponibile a pagare il prezzo del nuovo…
fatemi sapere tramite il webmaster…
grazie!
ragazzi, news !!
sul sito inmondadori.it il primo volume del Giapponese a fumetti è ordinabile!!!
io l’ho appena comperato…. non vedo l’ora !!!!
Ciao =)
Consiglio di aggiungere anche Remembering the Kanji, di James W. Heisig. Contiene più di 2000 kanji e per ogni kanji c’è una storiella o una piccola spiegazione, per aiutare a memorizzarlo. Ho aquistato da poco il primo volume ( aspetto di sapere per benino hiragana e katakana, sono a metà strada XD ) ma sembra davvero ben fatto! Come dicevi, sono tanti ed è inutile prendersela comoda, anche perché se non sbaglio sono 3 volumi 0….0
Ne abbiamo parlato n gito di RTK. Visto il metodo particolare e la lingua non lo consiglio per crecise ragioni… a partire dal fatto che è fastidiosa l’idea di parlare di “metodo heisig” quando lui non ha inventato poi granché.
giapponese a fumetti 1
http://nipoweb.com/fitxa_producte.php?idioma=4&sub=1&id=1&ficha=3
Ehi ciao! E’ da un po’ che aggeggio su vari siti per cercar di imparare il giapponese ma senza risultato. Mi spiego meglio ho preso come da te consigliato la Grammatica Giapponese Hoepli ma non il corso perchè leggendolo non mi ispirava molto… Era del tipo questo è l’esempio e ora tu fai in modo simile ma non dava nessuna spiegazione nè tantomeno una regola. Cosi ho provato a usare solo la grammatica ma piano piano mi son perso ( causa anche un po’ la mia pigrizia). Vorrei però imparare sul serio il giapponese ma non ho tempo per cercare corsi nella mia città che poi non ci son e mi tocca arrangiarmi da solo. Mi chiedevo quindi se quando potevi potessi postare qualche guida approfondita per lo studio della grammatica giapponese. Questo perchè non mi oriento per bene con la grammatica e credo che sia più profiquo accostare lo studio del libro con qualcuno che sappia il giapponese bene. 🙂
La pigrizia il nostro Kaze non la può battere devi darti da fare te 🙂
Per la grammatica ti consiglio di guardare in alto al sito e orientarti nell’ indice e seguire i vari step per ora affrontati ^_^
Sul sito ci sono già argomenti di grammatica a profusione. Guarda sotto l’indice alla voce JLPT, il livello base e in particolare la versione “in sintesi”, a parte rispetto alka grammatica del livello 5.
Sono un disperato che vuole iniziare a studiare il giapponese ma non riesco a trovare il vol 1 di giapponese a fumetti se qualcuno mi può dare il link dove posso comprarlo sia nuovo che usato (basta sia in condizioni abbastanza decenti) gli faccio una statua in bronzo (in oro è troppo costosa) grazie a tutti e spero presto in una risposta favorevole.
Non so se sono “allowed” ad insierire link… ci provo… mi scuso se magari non posso xD
http://www.ibs.it/code/9788874711741/bernabeacute/giapponese-fumetti-esercizi.html
Se guardi bene quello che hai postato e’ solo quello degli esercizi, l’altro non è disponibile, purtroppo questo volume è diventata una merce rara.
Hai ragione! Mmm, mi scuso…
Questo mi sembra… apposto?
http://www.unilibro.it/libro/bernabe-marc/il-giapponese-a-fumetti-corso-base-di-lingua-giapponese-attraverso-i-manga-1-/9788874712335
Quello va bene, ti consiglio magari ti iscrivervi alla newsletter dell’ editore cosi da sapere subito quando escono oppure fare un giro in tutte le librerie prima o poi si trova 🙂
grande, compralo subito o finira, spero solo che dopo che hai inoltrato l’ordine e stai per pagare, viene fuori che non è disponibile.
A me 2 anni fa è capitato cosi su diversi siti, ma poi sono riuscito a trovarlo, e devo dire che ne vale la pena per noi autodidatta, comunq. senza l’aiuto di KAZE si è sempre a meta.
prima di comprarlo vorrei 2 consigli:
1 mi conviene prendere anche l’eserciziario?
2 che libro/i mi consigliate di prendere per lo studio dei kanji perchè leggendo sopra mi sembra di aver capito che i libri per lo studio dei kanji della stessa collana di “giapponese a fumetti” non è ancora disponibile in italiano
scusare ho fatto copia e incolla e ho saltato una riga il libro che voglio comprare e giapponese a fumetti vol 1
Se vuoi fare pratica si anche quello degli esercizi non è male, sbrigati a prenderlo, il vol 1 e quasi introvabile. Per gli altri vol. Ti consiglio di vedere prima come ti trovi con il primo poi decidi se continuare a studiare e comprare gli altri 2.